Comentarios en: Objetivo Cumplido. La Fotografía de alto rango dinámico ya no es ningún misterio. http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/ "A la amistad por la fotografía..." Sun, 05 Sep 2010 16:44:17 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Por: Guillermo Luijk http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-14133 Guillermo Luijk Tue, 01 Dec 2009 21:40:22 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-14133 Entre una toma a 1/125 y otra digamos de 2s, hay 8 pasos de diferencia. El número de pasos ya es excesivo por sí solo para ZN, pero es que además estaría el problema de que ZN no lograría encontrar "solape" entre ambas capturas para poder comparar luminosidades y calcular la exposición relativa: en la toma de la luna bien expuesta todo lo demás sería negro, y en la toma más expuesta la luna estaría quemada, así que no tendría píxeles entre los que comparar. Creo que en un caso así se impondría procesar a mano, fundiendo la información de la luna con la del resto de la escena con máscara de capa. No hay otra. Esto me hace pensar que puede ser interesante una opción manual en ZN, que le permita al usuario meter a mano los pasos de diferencia entre las tomas cuando él sea incapaz de calcularla. Esto unido a un mapa de fusión con bastante progresividad (para que no se note la transición debido a la inexactitud de la cifra metida por el usuario), debería dar resultado. Un saludo. Entre una toma a 1/125 y otra digamos de 2s, hay 8 pasos de diferencia. El número de pasos ya es excesivo por sí solo para ZN, pero es que además estaría el problema de que ZN no lograría encontrar “solape” entre ambas capturas para poder comparar luminosidades y calcular la exposición relativa: en la toma de la luna bien expuesta todo lo demás sería negro, y en la toma más expuesta la luna estaría quemada, así que no tendría píxeles entre los que comparar.

Creo que en un caso así se impondría procesar a mano, fundiendo la información de la luna con la del resto de la escena con máscara de capa. No hay otra.

Esto me hace pensar que puede ser interesante una opción manual en ZN, que le permita al usuario meter a mano los pasos de diferencia entre las tomas cuando él sea incapaz de calcularla. Esto unido a un mapa de fusión con bastante progresividad (para que no se note la transición debido a la inexactitud de la cifra metida por el usuario), debería dar resultado.

Un saludo.

]]> Por: Eneko http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-14130 Eneko Mon, 30 Nov 2009 20:36:04 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-14130 Wenas Guillermo. El otro dia camino del curro , de noche, vi a la luna llena encima del poligono donde curro, y pense en esa situacion en donde la captura correcta para sacar la textura a la luna tiene una enorme diferencia con respeto al suelo a priori no son necesarias la gama de fotos intermedias. Por ejemplo, para la luna hacemos una toma de 1/125 a f8 y para el resto un par de tomas de varios segundos, por si tenemos alguna iluminacion artificial en un pueblo o dicho poligono y alguna toma mas larga todavia para obtener informacion valida del resto de paisaje que tendra solo la iluminacion de la luna. A la hora de montar/mapear las fotos el ZN, se le presenta mucho problema trabajar con tomas tan separadas y no escalonadas?? No me refiero al aspecto final, ya que puede variar si hay nubosidad y queremeos que salga bien expuesta (seria una toma solo para eso), o que la luna tenga un cierto halo y lo queramos manter, sino a la capacidad del ZN de trabajar con tomas cuyos valores de exposicion sean tan dispares. Muy buena noticia que salga el archivo en DNG, para sacarle mas partido :). Saludetesss. Wenas Guillermo.
El otro dia camino del curro , de noche, vi a la luna llena encima del poligono donde curro, y pense en esa situacion en donde la captura correcta para sacar la textura a la luna tiene una enorme diferencia con respeto al suelo a priori no son necesarias la gama de fotos intermedias.
Por ejemplo, para la luna hacemos una toma de 1/125 a f8 y para el resto un par de tomas de varios segundos, por si tenemos alguna iluminacion artificial en un pueblo o dicho poligono y alguna toma mas larga todavia para obtener informacion valida del resto de paisaje que tendra solo la iluminacion de la luna.
A la hora de montar/mapear las fotos el ZN, se le presenta mucho problema trabajar con tomas tan separadas y no escalonadas??
No me refiero al aspecto final, ya que puede variar si hay nubosidad y queremeos que salga bien expuesta (seria una toma solo para eso), o que la luna tenga un cierto halo y lo queramos manter, sino a la capacidad del ZN de trabajar con tomas cuyos valores de exposicion sean tan dispares.

Muy buena noticia que salga el archivo en DNG, para sacarle mas partido :) .
Saludetesss.

]]> Por: Guillermo Luijk http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-14084 Guillermo Luijk Fri, 13 Nov 2009 23:49:29 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-14084 David me alegro de que fuera provechoso. Y te diré que a mí me pasa lo mismo: acostumbrado a la calidad de imagen obtenida con la fusión de 3 tomas, me siento intranquilo y un poco inseguro haciendo una sola foto. Pero opino que hay que esforzarse en evitar caer en la tentación de hacer ahorquillado por sistema, aunque usemos trípode. Usarlo sabiamente empieza por saber distinguir cuándo ha de usarse, y cuándo no va a mejorar el resultado final, o no al menos lo suficiente como para compensar el incremento de complejidad. Por cierto que he tomado estos días la decisión de, en cuanto pasen las Navidades, poner manos a la obra para tener en junio una versión de ZN con salida DNG en lugar de TIFF, que podrá ser revelado con el revelador o programa favorito de cada usuario. Un saludo. David me alegro de que fuera provechoso.

Y te diré que a mí me pasa lo mismo: acostumbrado a la calidad de imagen obtenida con la fusión de 3 tomas, me siento intranquilo y un poco inseguro haciendo una sola foto.

Pero opino que hay que esforzarse en evitar caer en la tentación de hacer ahorquillado por sistema, aunque usemos trípode. Usarlo sabiamente empieza por saber distinguir cuándo ha de usarse, y cuándo no va a mejorar el resultado final, o no al menos lo suficiente como para compensar el incremento de complejidad.

Por cierto que he tomado estos días la decisión de, en cuanto pasen las Navidades, poner manos a la obra para tener en junio una versión de ZN con salida DNG en lugar de TIFF, que podrá ser revelado con el revelador o programa favorito de cada usuario.

Un saludo.

]]> Por: David Zurita http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-14075 David Zurita Fri, 13 Nov 2009 08:58:23 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-14075 Pues a mi me ha servido un montón el curso, y ahora ya no se si es vicio o que, porque cada vez que pretendo hacer una foto la hago como minimo con 3 exposiciones... El programa que nos explico Guillermo, el Zeronoise es acojonante, me encanta! A ver cuando preparais otro curso con guillermo estoy impaciente :)) Saludos Pues a mi me ha servido un montón el curso, y ahora ya no se si es vicio o que, porque cada vez que pretendo hacer una foto la hago como minimo con 3 exposiciones…

El programa que nos explico Guillermo, el Zeronoise es acojonante, me encanta!

A ver cuando preparais otro curso con guillermo estoy impaciente :) )

Saludos

]]> Por: Guillermo Luijk http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-14036 Guillermo Luijk Mon, 09 Nov 2009 03:27:12 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-14036 Bueno Luis, si todo el problema fue el ahorquillado de la D60, creo que no tendrás dificultades en lograr el objetivo más adelante. En cuanto a la dificultad de obtener la primera toma, si con tu programa puedes hacer varias capturas sin tocar la cámara no tienes ningún problema: haz una toma claramente subexpuesta (que no muestre nada quemado), y a partir de ella ve exponiendo +2, +4,... desde el portátil hasta llegar a una toma donde hasta las sombras salgan con buena exposición. No necesitas para nada ajustar con precisión la primera captura. Eso conviene cuando vamos a hacer un ahorquillado típico de solo 3 tomas y no está la cosa para desperdiciar rango dinámico en la captura. Pero pudiendo hacer más (con 4 capturas separadas 2 pasos obtendrás resultados fenomenales), no hay problema ninguno en tirar de forma aproximada esa primera captura. Un saludo. Bueno Luis, si todo el problema fue el ahorquillado de la D60, creo que no tendrás dificultades en lograr el objetivo más adelante.

En cuanto a la dificultad de obtener la primera toma, si con tu programa puedes hacer varias capturas sin tocar la cámara no tienes ningún problema: haz una toma claramente subexpuesta (que no muestre nada quemado), y a partir de ella ve exponiendo +2, +4,… desde el portátil hasta llegar a una toma donde hasta las sombras salgan con buena exposición.

No necesitas para nada ajustar con precisión la primera captura. Eso conviene cuando vamos a hacer un ahorquillado típico de solo 3 tomas y no está la cosa para desperdiciar rango dinámico en la captura. Pero pudiendo hacer más (con 4 capturas separadas 2 pasos obtendrás resultados fenomenales), no hay problema ninguno en tirar de forma aproximada esa primera captura.

Un saludo.

]]> Por: Luis Martínez http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-14021 Luis Martínez Sun, 08 Nov 2009 19:25:26 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-14021 Respecto a lo que dices, Josu, "Un buen amigo de la casa (Hugo Rodríguez) nos enseñó una vez que en ocasiones adquirimos unos conocimientos que marcan un antes y un después en nuestra trayectoria profesional dentro de la fotografía. Y creo que esta es una de esas ocasiones, en la que aprendemos algo y ya no podemos olvidarlo ni dejar de tenerlo en cuenta.", tienes toda la razón. Para mí hay un antes y un después del curso, en mi conocimiento sobre la fotografía digital. Respecto a lo que dices, Josu, “Un buen amigo de la casa (Hugo Rodríguez) nos enseñó una vez que en ocasiones adquirimos unos conocimientos que marcan un antes y un después en nuestra trayectoria profesional dentro de la fotografía. Y creo que esta es una de esas ocasiones, en la que aprendemos algo y ya no podemos olvidarlo ni dejar de tenerlo en cuenta.”, tienes toda la razón. Para mí hay un antes y un después del curso, en mi conocimiento sobre la fotografía digital.

]]> Por: Luis Martínez http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-14020 Luis Martínez Sun, 08 Nov 2009 19:19:44 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-14020 Mi cámara es una Nikon D60, que en condiciones normales me da buen resultado, pero que no tiene horquillado. En las fotos en la catedral tuve varios problemas: 1.- Elegir la toma inicial. Creo que no hay un balance de blancos preparado para la D60 para que el histograma sea del RAW y la foto salga con ese color verde y no podía precisar la correcta exposición para la primera toma. 2.- Como no tengo horquillado en la cámara, debía hacerlo con mi portátil y un programa que hice y que no está muy puesto a punto. Aunque pude hacer horquillado sin mover la cámara, estaba nervioso y me llevaba tiempo cada toma. 3.- Con todo esto las tomas no fueron demasiadas, la exposición inicial no demasiado ajustada, los encuadres no muy acertados y las series algo movidas (pasarelas y mi trípode). Tampoco me salieron muy nítidas. 4.- Por ello, los resultados finales con el proceso posterior no eran muy buenos, aunque creo que seguí los pasos adecuadamente. Mi cámara es una Nikon D60, que en condiciones normales me da buen resultado, pero que no tiene horquillado. En las fotos en la catedral tuve varios problemas:
1.- Elegir la toma inicial. Creo que no hay un balance de blancos preparado para la D60 para que el histograma sea del RAW y la foto salga con ese color verde y no podía precisar la correcta exposición para la primera toma.
2.- Como no tengo horquillado en la cámara, debía hacerlo con mi portátil y un programa que hice y que no está muy puesto a punto. Aunque pude hacer horquillado sin mover la cámara, estaba nervioso y me llevaba tiempo cada toma.
3.- Con todo esto las tomas no fueron demasiadas, la exposición inicial no demasiado ajustada, los encuadres no muy acertados y las series algo movidas (pasarelas y mi trípode). Tampoco me salieron muy nítidas.
4.- Por ello, los resultados finales con el proceso posterior no eran muy buenos, aunque creo que seguí los pasos adecuadamente.

]]> Por: Josu http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-14002 Josu Sat, 07 Nov 2009 21:14:24 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-14002 Bueno Luis; al margen de lo que te ha comentado Guillermo, yo quiero intervenir dentro de lo que me toca como organizador. Por un lado me alegra mucho saber que te has llevado la sensación del "tiempo aprovechado". Es uno de los objetivos y me alegro mucho de que así lo sientas. Si piensas que tus fotos en la Catedral Santa María no han tenido el nivel artístico que esperabas, y que has visto trabajos que te han gustado más que el tuyo.... No me queda mas que felicitarte por la auto crítica y por pensar que puedes superarte; tanto técnica como artísticamente. Esa es la única manera de evolucionar y de mejorar. En cuanto a la época del año en que nos encontramos... te aseguro que, a partir de ahora, vas a encontrar muchos momentos en los que tus conocimientos sobre HDR te van a venir muy bien. El invierno no siempre es sinónimo de "bajo rango dinámico". Ya verás... Un buen amigo de la casa <a href="http://www.hugorodriguez.com" rel="nofollow">(Hugo Rodríguez)</a> nos enseñó una vez que en ocasiones adquirimos unos conocimientos que marcan un antes y un después en nuestra trayectoria profesional dentro de la fotografía. Y creo que esta es una de esas ocasiones, en la que aprendemos algo y ya no podemos olvidarlo ni dejar de tenerlo en cuenta. "Hemos tomado la pastilla roja y ya no hay vuelta atrás". De cualquiera de las maneras, tanto Pablo como yo, nos alegramos de que considreres/eis el Seminario como un tiempo aprovechado. Un saludo JOSU Bueno Luis; al margen de lo que te ha comentado Guillermo, yo quiero intervenir dentro de lo que me toca como organizador.

Por un lado me alegra mucho saber que te has llevado la sensación del “tiempo aprovechado”. Es uno de los objetivos y me alegro mucho de que así lo sientas.

Si piensas que tus fotos en la Catedral Santa María no han tenido el nivel artístico que esperabas, y que has visto trabajos que te han gustado más que el tuyo….
No me queda mas que felicitarte por la auto crítica y por pensar que puedes superarte; tanto técnica como artísticamente. Esa es la única manera de evolucionar y de mejorar.
En cuanto a la época del año en que nos encontramos… te aseguro que, a partir de ahora, vas a encontrar muchos momentos en los que tus conocimientos sobre HDR te van a venir muy bien. El invierno no siempre es sinónimo de “bajo rango dinámico”. Ya verás…
Un buen amigo de la casa (Hugo Rodríguez) nos enseñó una vez que en ocasiones adquirimos unos conocimientos que marcan un antes y un después en nuestra trayectoria profesional dentro de la fotografía. Y creo que esta es una de esas ocasiones, en la que aprendemos algo y ya no podemos olvidarlo ni dejar de tenerlo en cuenta. “Hemos tomado la pastilla roja y ya no hay vuelta atrás”.
De cualquiera de las maneras, tanto Pablo como yo, nos alegramos de que considreres/eis el Seminario como un tiempo aprovechado.

Un saludo

JOSU

]]> Por: Guillermo Luijk http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-13999 Guillermo Luijk Sat, 07 Nov 2009 16:22:44 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-13999 Luis, me gustaría si te parece bien que me hicieras llegar alguno de los ahorquillados para HDR de los que hiciste y que comentas que no han resultado como esperabas, para ver si el problema era de cámara (que no lo creo, porque precisamente lo que logramos con la fusión de varias tomas es equiparar todas las cámaras), de la captura o del procesado. Puedes enviármelos por email si prefieres (gluijk@hotmail.com). Un saludo. Luis, me gustaría si te parece bien que me hicieras llegar alguno de los ahorquillados para HDR de los que hiciste y que comentas que no han resultado como esperabas, para ver si el problema era de cámara (que no lo creo, porque precisamente lo que logramos con la fusión de varias tomas es equiparar todas las cámaras), de la captura o del procesado. Puedes enviármelos por email si prefieres (gluijk@hotmail.com).

Un saludo.

]]> Por: Luis Martínez http://www.madrefoto.com/wordpress/objetivo-cumplido-la-fotografia-de-alto-rango-dinamico-ya-no-es-ningun-misterio/comment-page-1/#comment-13998 Luis Martínez Sat, 07 Nov 2009 07:57:46 +0000 http://www.madrefoto.com/wordpress/?p=425#comment-13998 Por cierto, el curso es intenso y la materia árida, pero muy bien explicada. Si tienes alguna idea de RAW y HDR, como era mi caso, el curso es aprovechable al 100%. En resumen, muy bueno. Por cierto, el curso es intenso y la materia árida, pero muy bien explicada. Si tienes alguna idea de RAW y HDR, como era mi caso, el curso es aprovechable al 100%. En resumen, muy bueno.

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